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Traduction en latin de "et" dans deux cas : "et" dans une série, "et" comme adverbe.

MajorumMemoresEste

J’ai lu que, dans une série, le premier "et" équivaut à "les deux", par exemple dans la phrase :

et feminae et nautae in via ambulant.

La traduction suivante est-elle alors correcte :

les deux femmes et les matelots marchent dans la rue.

j’ai lu également que "et" peut équivaloir à un adverbe dont le sens est "même", par exemple dans la phrase :

et regina poenas dabat.

La traduction suivante est-elle alors correcte :

même la reine était châtiée / même la reine subissait le châtiment.

Merci par avance pour votre aide, vos remarques

dudule

Pour le point n°2 : oui, ce "et" peut avoir un sens de renforcement : et même (on pourrait le remplacer ici par : ipsa)

Pour le point n°1 : je suis perplexe. Où avez-vous lu cette possibilité de sens (les deux) ? Avez-vous d’autres exemples ?

lamaneur

Je pense que tu tires tes questions de ce livre :

https://books.google.fr/books?id=CvYtq-JWB00C&pg=PA30#v=onepage&q&f=false

Dans

et feminae et nautae in via ambulant.

il est dit que "et" signifie en anglais "both" et que la phrase veut donc dire : both the women and the sailors are walking in the street.

Mais cette phrase anglaise ne se traduit pas par "les deux femmes". "Both" signifie ici "Aussi bien les femmes que les hommes". C’est en fait exactement le même sens qu’en français avec les deux "et" : Et les femmes et les matelots marchent dans la rue.

dudule

Ah ! Ben voilà !!! Là, je suis d’accord et tout rentre dans l’ordre ! Merci @lamaneur pour avoir identifié la source et l’erreur.

[d’ailleurs, n’aurait-on pas dit en anglais : both women et non both the women si on voulait dire les deux femmes ?]

MajorumMemoresEste

Un grand merci à @lamaneur et @dudule pour vos réponses.

Oui, en effet les exemples sont tirés du livre que cite @lamaneur .

Quant à la traduction de "both the women and the sailors are walking in the street.", comme je n’en étais pas sûr, j’ai utilisé le traducteur deepl.com qu’on m’a dit être meilleur que google translate.

Et la traduction qu’il m’a donné, si je termine cette phrase par un point est : "les deux femmes et les marins marchent dans la rue."

Mais je viens de m’apercevoir que la même phrase sans point à la fin donne : "les femmes et les marins marchent dans la rue."

Comme quoi, à quoi tient une traduction.

Encore un très grand merci à vous deux !

Bien amicalement.

lamaneur

@dudule [d’ailleurs, n’aurait-on pas dit en anglais : both women et non both the women si on voulait dire les deux femmes ?]

J’ai failli te répondre oui, mais en fait, les deux sont possibles, article zéro ou article défini.

https://books.google.fr/books?id=nmxEOvTFWykC&pg=PA39#v=onepage&q&f=false
https://books.google.fr/books?id=bMHBAwAAQBAJ&pg=PA202#v=onepage&q&f=false